Как уволить работника, который не отчитался за подотчетные суммы?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: И сейчас ни как не отчитывается и не объясняет. Решено было его уволить.

  Если работник в установленные сроки не  отчитался  по авансу  выданному  в связи с командировкой, работодатель  вправе принять  решение об  удержании   из  заработной  платы  работника не  позднее  одного месяца со дня окончания срока, установленного для возврата аванса, погашения задолженности и  при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания (часть  3 ст. 137 ТК РФ)
  Если  же месяц истек, то тока в  судебном порядке взыскать ( ст. 248 ТК РФ)
  
  Для того, чтоб  с сотрудника удержать  сумму, которую он потратил в командировке и при  этом не  отчитался за нее в установленные сроки Работодателю необходимо письменное  согласие работника  о том, что  из его заработной платы  будет удержана сумма невозвращенного аванса.
   
  Так  же надо издать  приказ об удержании
  
  В случае, если работник не согласен  с удержанием, работодатель вправе  взыскать в судебном порядке
  
  Да и сумма  удержаний  в общем при каждой  выплате  заработной  платы  не  должна превышать  20% (ч.1 ст.138 ТК РФ)
  
  Плюс с невозвращенных сумм  в течение  месяца со  дня истечения срока, установленного  для их возврата, то на  эту сумму необходимо отчислять  страховые взносы. Вернуть же данную сумму  возможно  будет если работник вернет деньги / представить  документы, подтверждающие расходование  денег на предусмотренные организацией цели. (вопрос 5 Письма  ФСС от  14.04.2015 №02-09-11/06-5250)
  
  Включение в доход работника, подлежащей налогообложению НДФЛ, своевременно не возвращенных сумм, выданных в качестве аванса, возможно только на дату принятия решения организации о списании долга с такого работника (иными словами приняли решение простить долг)
  
  Письменно  уведомляете  налоговый  орган по месту  своего учета о невозможности удержать налог и сумме  задолженности налогоплательщика в порядке  установленном  п.5 ст. 226 НК РФ
  
  Касательно  увольнения, то согласно ст. 192 ТК РФ за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащие исполнение работником  по его вине  возложенных на него трудовых  обязанностей, работодатель  имеет право  уволить по соответствующим  основаниям .
  
  Срок, в течение которого Вы можете применить к работнику дисциплинарное взыскание -  один месяц со дня обнаружения проступка ( часть 3 ст. 193 ТК РФ)
  Да и необходимо  у работника  запросить  объяснительную записку и лучше  сделать это письменно, чтоб если будет суд, то с Вашей стороны все процедуры были соблюдены.
  Если по  истечении двух  рабочих дней работник не предоставит объяснения составить Акт (ч.1 ст. 193 ТК РФ)
• Katrin-Dinev, 
  Здравствуйте!
  Ситуация такая, сотрудник увольняется😰
  Удержание с него составляет подотчетные 15 тр заявление он написал, вернуть согласен.
  И сумма ущерба 9 тр. Тоже написал что согласен. 
  Как быть с этим.. ........Сумма  удержаний  в общем при каждой  выплате  заработной  платы  не  должна превышать  20% (ч.1 ст.138 ТК РФ)
  Если даже приблизительно... ЗП составляет 16000 за мес. + расчет при увольнении 24000... 
  то как мы должны правильно удержать?
• Добрый день!
  

  Цитата: Если даже приблизительно... ЗП составляет 16000 за мес. + расчет при увольнении 24000...то как мы должны правильно удержать?

  С каждой  выплаты  Вы  можете удержать тока  20%, а оставшуюся сумму  работник  должен  будет возместить сам, если он уволиться не успев  возместить сумму  задолженности
  
  Получается с  з/п  16 000  ( удержите  3 200 руб.)
  
  При увольнение  с суммы 24 000 (удержите  4 800 руб.)
  
  И Вам останется работник  должен  еще  будет  16 000 руб (от общей  суммы 15 тыс. руб. + 9 тыс. руб.), которые он должен  будет уже сам возместить, так как Вам удержат не из чего будет
• Здравствуйте!
  

  Цитата: Плюс с невозвращенных сумм  в течение  месяца со  дня истечения срока, установленного  для их возврата, то на  эту сумму необходимо отчислять  страховые взносы. Вернуть же данную сумму  возможно  будет если работник вернет деньги / представить  документы, подтверждающие расходование  денег на предусмотренные организацией цели. (вопрос 5 Письма  ФСС от  14.04.2015 №02-09-11/06-5250)

  Ничего подобного в законодательстве не предусмотрено, ни в Законе 125-ФЗ, ни в Законе 212-ФЗ, который был действующим на момент опубликования Письма ФСС. Это чистая самодеятельность ФСС, не основанная ни на чем.
  Представляете ситуацию: покупателю поставили товар, за который он должен погасить задолженность в течение, скажем, трех дней. Через месяц  задолженность, как предлагает ФСС, становится налогооблагаемым доходом покупателя? 😀 Перебор...
  
  

  Цитата: Удержание с него составляет подотчетные 15 тр заявление он написал, вернуть согласен.И сумма ущерба 9 тр. Тоже написал что согласен.Как быть с этим.. ........Сумма  удержаний  в общем при каждой  выплате  заработной  платы  не  должна превышать  20% (ч.1 ст.138 ТК РФ)Если даже приблизительно... ЗП составляет 16000 за мес. + расчет при увольнении 24000...то как мы должны правильно удержать?

  Сделайте проще: оформите РКО на все положенные увольняющемуся работнику выплаты и ПКО на прием  от работника подотчетных сумм и возмещения ущерба.
  В этом случае не будет ни нарушения норм статьи 136 ТК, ни нарушения норм статьи 138 ТК. 😀 Да и оспорить не получится, если вдруг что-то взбредет в голову бывшему работнику.
• Добрый день!
  

  Цитата: Ничего подобного в законодательстве не предусмотрено, ни в Законе 125-ФЗ, ни в Законе 212-ФЗ, который был действующим на момент опубликования Письма ФСС. Это чистая самодеятельность ФСС, не основанная ни на чем.Представляете ситуацию: покупателю поставили товар, за который он должен погасить задолженность в течение, скажем, трех дней. Через месяц  задолженность, как предлагает ФСС, становится налогооблагаемым доходом покупателя? 😀 Перебор...

  В данном случае мы  обсуждаем вопрос о возврате  подотчетной  суммы работником, а не  ведем речь про  договорные  отношения с  покупателями. Это  уже  совсем  другая ситуация будет
  
  

  Цитата: Цитата: Плюс с невозвращенных сумм  в течение  месяца со  дня истечения срока, установленного  для их возврата, то на  эту сумму необходимо отчислять  страховые взносы. Вернуть же данную сумму  возможно  будет если работник вернет деньги / представить  документы, подтверждающие расходование  денег на предусмотренные организацией цели. (вопрос 5 Письма  ФСС от  14.04.2015 №02-09-11/06-5250)

  Вот  Вам  наглядные статьи о чем я  указывала в своих комментариях, что  надо ли начислять взносы или  нет
  
  Бывший работник не вернул подотчетные средства: начислять ли НДФЛ и взносы?
  
  Арбитражная практика в октябре 2018 года: отличия между трудовым договором и договором ГПХ, уплата налогов через проблемный банк, взносы на подотчетные средства
• Цитата: В данном случае мы  обсуждаем вопрос о возврате  подотчетной  суммы работником, а не  ведем речь про  договорные  отношения с  покупателями. Это  уже  совсем  другая ситуация будет

  Подход ровно тот же. Задолженность не может рассматриваться как доход.
  Пример с покупателем приведен с целью показать абсурдность мнения ФСС.
  
  ПисьмаФСС не являются нормативно правовыми актами.
  

  Цитата: Вот  Вам  наглядные статьи о чем я  указывала в своих комментариях, что  надо ли начислять взносы или  нетБывший работник не вернул подотчетные средства: начислять ли НДФЛ и взносы?

  Цитирую материал по Вашей ссылке:
  

  Цитата:Задолженность по подотчетным суммам не является для физлица экономической выгодой и не относится к его доходу (определение ВС РФ от 21.04.16 № 306-КГ16-3205).

  Именно об этом я и писала, что задолженность - это еще не доход.
  Прощенная задолженность - это доход, а "висящая" - нет.
• Цитата: Именно об этом я и писала, что задолженность - это еще не доход.Прощенная задолженность - это доход, а "висящая" - нет.

  Я, поняла про  что Вы. Я перечитала  свои изначальные комментарии я нашла  свою ошибку.
  
   Изначально  прописала не  четко  свои предложения. Отвлекли, а  я после не перечитала🙁, что уже написала и отправила как есть. Извиняюсь, что не совсем четко  изложила текст. 
  
  Я, изначально  хотела указать, что как  только  возникает  экономическая выгода  доход, когда простили долг, то тогда  с данной суммы необходимо начислять страховые взносы
• Цитата: когда простили долг, то тогда  с данной суммы необходимо начислять страховые взносы

  Вот с этим согласна. 👏
• Добрый день!!!! 
  Спаасибо! Я так и собиралась сделать, вы мне подтвердили. 
  А в таком случае нужно заявление?? что прошу удержать...или даем приходники и на этом все. 
  

  Цитата: Сделайте проще: оформите РКО на все положенные увольняющемуся работнику выплаты и ПКО на прием  от работника подотчетных сумм и возмещения ущерба.В этом случае не будет ни нарушения норм статьи 136 ТК, ни нарушения норм статьи 138 ТК. 😀 Да и оспорить не получится, если вдруг что-то взбредет в голову бывшему работнику.
• Цитата: А в таком случае нужно заявление?? что прошу удержать...

  Не нужно писать заявление про удержание при наличии приходника, ведь сотрудник вносит деньги добровольно, без удержания.
• Nataly S, Спааасибо!!!! Вы мне помогли разобраться!!!!
• Добрый день!
  
  Хочу привести цитату из одного письма:
  

  Цитата: Согласно ст. 138 Кодекса общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику. В названных статьях речь идет об удержаниях из заработной платы, которые производятся независимо от волеизъявления работника с целью погашения задолженности работника перед работодателем или иными лицами.В ситуации <...> речь идет не об удержании, а о волеизъявлении работника распорядиться начисленной заработной платой.С нашей точки зрения, работник может распорядиться своей заработной платой по своему усмотрению, в том числе путем погашения кредита, представив соответствующее заявление в бухгалтерию работодателя. При этом положения ст. 138 Кодекса в данном случае не применяются.

  Я придерживаюсь точно такой же точки зрения.
  Не стоит дополнительно "ужесточать" нормы ТК РФ и ограничивать работника в праве распоряжаться своими деньгами. 
  
  Поэтому основываясь на волеизъявлении работника:

  Цитата: Удержание с него составляет подотчетные 15 тр заявление он написал,вернуть согласен.И сумма ущерба 9 тр.Тоже написал что согласен.

  Можно удержать из окончательного расчета при увольнении всю сумму (9 + 15), несмотря на то, что это больше 50% и, тем более, 20%.
  Только в его заявлении должно быть четко указано, что он просит удержать эти деньги из причитающихся ему выплат при увольнении.
  
  Успехов!
• Спасибо!!! Вот только именно при увольнении не написано. Есть заявоения на удержание с прописанием сумм. 
  

  Цитата: Только в его заявлении должно быть четко указано, что он просит удержать эти деньги из причитающихся ему выплат при увольнении.
• Добрый день!
  

  Цитата: Вот только именно при увольнении не написано. Есть заявоения на удержание с прописанием сумм.

  Можно без "при увольнении". 😀
  
  Успехов!
• Александр Погребс, Спасибо Вам большое.